Az APEH és BSA együttműködik

Mi köze az APEH-nek a szoftvereimhez?

Majd pont egy Apehes van feljogosítva arra, aikor nulla nyomozati joga van, hogy turkáljon a gépemen. Más kérdés, ha nyomoznak, de akkor is vannak szabályok.
Mostmár csak az a kérdés, hogy akkor akár én is kilóra megvehetem az Apeh nyomozati jogkört???

Ennek nem örülök. Annak ellenére, hogy vagy linux, vagy pedig az apple géphez járó osx megy a gépe(ke)n…

“A számvitelről szóló törvény nem ad lehetőséget olyan eszközök használatára, melyek jogellenesen kerültek a társaság tulajdonába és ehhez kapcsolódóan nem illetik meg azon lehetőségek, amelyekre egyébként a törvény lehetőséget biztosít (ilyen például az értékcsökkenés elszámolása).”
Ez alapján, ha nem jogtiszta szoftver fut a gépen, akkor azt nem lehet amortizálni.
Nem tudom, hogy a gyakorlatban hogyan fog működni az APEH/BSA együttműködés, de gondolom, ha a könyvelésben nem szerepel szoftver, akkor az APEH ezt jelzi a BSA-nak. (Akinek szintén nincs nyomozati joga, de utána feljelentheti az adott vállalkozást.)
Csak tippelek, majd kiderül a gyakorlatban, hogy mit jelent…

Használjon mindenki jogtiszta vagy ingyenes szoftvert!

Kobak: Miért nem örülsz, ha Téged nem érint?

Annak ellenére, hogy MSDNAA miatt megvan minden szoftver tisztán, nem örülök a hírnek. Tényleg. mi köze is van a szoftvereimhez az APEH-nek?

Az egésszel kapcsolatban két gondolat fogalmazódott meg bennem.

Ad 1: adják emberi áron a programokat és akkor talán vki meg is veszi őket. Pl. egy doboz windows xp ne 100e legyen, hanem 50e, az OEM meg legyen 20e a 40e helyett. Sok kicsi sokra megy alapon még gazdagabb lenne a MS és a többi cég is. Nemtom miért csak nekem tűnik fel, hogy ha vmi olcsóbb, akkor több a potenciális vevő …

Ad2 : milyen milliárdos veszteségről beszélünk, amikor a kormány emberei és a kedves honatyák elég nagy hányada a saját zsebébe tolja az ország vagyonát. Amíg a köcsög vezetés lop, csal, hazudik addig nekem jogom van illegális szoftvert használni …

Előrebocsátom, félreértés ne essék, nekem nincs takargatnivalóm. De szerintem ez a hír kacsa. Először is, ha ez igaz lenne, akkor a BSA weboldalán kilóméteres betűkkel lenne feltűntetve, de ott semmi ilyesmiről nem lehet olvasni. Másodszor, az APEH weboldalán sincs erről egy szó sem. Ha mégis igaz a hír, akkor pedig nem értem a dolgot. Ugyanis a BSA nem hatóság, csak egy civil szervezet, ami jogvédőnek nevezi magát, azonban valójában semmi más csak a Microsoft (legfőképpen) és a többi a termékeikért a vevőktől jogdíjakat kérő szoftveróriás szócsöve. Lényegében a szoftverekért a vevőkkel fizetendő jogdíj önigazolására jött létre, ami szerintem eleve nonszensz. Az APEH ugyan hatóság, azonban nyomozati jogköre csak igen korlátozottan van, a szoftverekhez pedig semmi köze nincs. Csakis adóügyekben nyomozhatnak és azokban sem mindegyikben. Illegális szoftverhasználatok esetében csakis a rendőrségnek van nyomozati jogköre, az APEH ilyen ügyekben nem is vizsgálódhat, gyanú esetében maximum feljelentést tehet. Ehhez azonban semmi szükség a BSA közreműködésére. Tehát továbbra sem értem, hogy ez az állítólagos megállapodás pontosan miből is állna, vagy miért jött volna létre.
Egyébként nem lepődnék meg, ha ennek az egész “hírcsokornak” felröppentése mögött a BSA állna. Sajnos az ilyenfajta ijesztgetés, kacsa gyártás egyáltalán nem áll távol tőlük, csak hogy bepalizzák, megfélemlítsék azokat, akiknek van takargatnivalójuk.
Mindenkinek csak azt tudom javasolni, ha csak lehet, használjon olyan szoftvereket, amelyeknek a gyártói nem akarják átverni holmi jogdíjakkal a vevőiket, valamint nem pénzelnek olyan “civil szervezeteket”, melyek az önigazolásukra jöttek létre és fő céljuk az egyszeri emberek megfélemlítése.

Kedves Saco!

Szeretnélek cáfolni és még a feltételezést is visszautasítani, hogy ezen a blogon bármilyen kacsa lenne. Ugyan két nappal előbb jelent meg itt a hír, mint ahogy sok más médium (pl. Origo, FN, HírTV, Gazdasági Rádió, Hírszerző, PC World) lehozta, de ettől még igaz.

Azt azért furcsának tartom(?!), hogy a BSA mint a szoftverkalózkodás ellen küzdő szervezet, miért nem teszi fel a weboldalára, hogy egy amerikai (USA) bíró 1,5 milliárd dollárra büntette a Micro$oft-ot szoftverszabadalom megsértése miatt. A gyöztes cégnek még további öt pere van folyamatban a Microsoft ellen. Véleményem szerint ez is szoftverkalózkodás.
Ebből is látszik, hogy a világ legnagyobb szoftveres cége által fentartott szervezet csak arra ügyel, hogy csak tőlük ne lehessen lopni.

http://www.sg.hu/cikkek/50641/1_5_milliard_dollar_birsag_a_microsoftnak_szabadalomsertesert

Kedves Petényi Márk!
Elnézésedet kérem, a megnyilvánulásom nem ellened irányult. Azonban amit írtam, változatlanul fenntartom. Elismétlem, nem vagyok benne biztos – bár természetesen kerek perec nem tudom kijelenteni, de nagyon valószínűnek tartom továbbra is -, hogy ez a hír kacsa, következő okokból:
Először is, ha a hír igaz, akkor nem értem, hogy az illetékesek weboldalán erről miért nem adnak hírt? Igaz, a BSA weboldalán azóta megjelent, szóról-szóra ugyanaz a szövegű hírcsokor, amit Te ide a blogodba beszúrtál, de ez számomra még korántsem meggyőző, hisz egyfelől a BSA weboldala szerény véleményem szerint hasonlít egy mesekönyvhöz, másfelől pedig leginkább a szóról-szóra való azonosság zavar engem. De persze lehet, hogy csak paranoiás vagyok. Az APEH weboldalán azonban továbbra sem olvasható erről semmi. Ha a hír igaz, akkor ők miért nem adják hírül? Vagy olyan jelentéktelen ez az esemény az APEH szempontjából? Már elnézést, de ezt erőteljesen kétlem.
Másodszor megbocsáss, de azzal, hogy felsorolod milyen médiumok adtak hírt a dologról, engem még mindig nem győztél meg. Sajnos ugyanis abban a korban élünk, amikoris a különböző hírcsatornák és hírügynökségek, igencsak sok valótlan dolgot hordanak össze, részben készakarattal ferdítve, részben pedig tudatlanságukból adódóan. Ez nem előítélet akar lenni, csupáncsak tapasztalat.
Harmadszor bevallom, a Hír TV-t nem szoktam nézni, mert szerintem elfogult, rádiót pedig én ma már nem hallgatok, mert vizuális ember vagyok, így erről a két médiumról nem tudok nyilatkozni, azonban felhívásodra megnéztem az Origo és a Hírszerző weboldalát is és ott sem találtam fenti dologról semmiféle cikket, vagy utalást sem. Persze lehet, hogy csak én vagyok a béna, ezért arra kérnélek, ha szerinted e két fórumon valóban megjelent erről az állítólagos együttműködésről bármilyen cikk, vagy hír, linkeld már be ide légyszíves. Persze, ha ezt megteszed, attól is csak egy árnyalattal lesz számomra hitelesebb a hír, a már fent nevezett okok miatt. Tehát szerény személyemet erről meggyőzni csakis az APEH weboldalán megjelent hírek tudnák, vagy pedig az APEH valamelyik képviselőjének a nyilatkozata ez ügyben, mondjuk valamelyik TV csatornán. Sorry.
És végül, de nem utolsó sorban, nem győzöm ismételni, egy ilyen együttműködésnek semmi értelme sem lenne, mert hát a BSA nem hatóság, csak egy civil szervezet, az APEH nyomozati jogköre pedig csakis az adócsalás bizonyos eseteire terjed ki. Egy ilyen együttműködésnek semmi értelme nem lenne. Miről szólna? Konkrétan mi az amiben segíteni tudnák egymás munkáját? Ahogyan az a fenti, valamint a BSA weboldalán is megjelent cikkből is kiderül, ilyen eset elképzelhetetlen, hisz az is csak szócséplés, mindenfajta értelem és konkrétumok megnevezése nélkül.

Utólagos engedéllyel írtam egy ajánlót a postról a blogomba.

!Hopp az előbb le lett nyelve a hozzászólásom egy része a kisebb jel miatt.!

Saco véleményét osztom, annyit tennék még hozzá:
1. Az APEH az adófizetők pénzén működik (azaz a mi pénzünkön), ezért SZVSZ nem költheti azt olyasmire ami az államháztartás szempontjából nem hoz többletbevételt. Főleg nem arra, hogy profitorientált cégek vélt érdekeit támogatja. Amúgy meg nem is az a dolga.

2. Az illegális szoftverhasználat miatt miért esne el adóbevételtől az állam? Mondok egy példát, de ezzel nem az illegális szoftverhasználatot akarom preferálni! Ja és ugye cégekről van szó.

Na szóval, van 100eFt-ja a cégemnek. Ezen veszek m$ officot. Ebből 20eFt az ÁFA, amit rögtön vissza is igénylek. A 80eFt-ból 5-10% a kereskedőé, a többi megy amerikába BG zsebébe. Max. 8eFt marad itthon. Ez a kereskedő haszna, ezután fog adózni 4eFt-ot (Mo kérem).
20eFt marad bérre. Ebből állam bácsié 12eFt, ebből még 2eFt ÁFA.

Ha Openofficot használok és mondjuk bérben kifizetem a 100eFt-ot, akkor ebből mindjárt 60eFt üti az APEH, TB, állam bácsi markát (Mo kérem). A maradék 40eFt-ból még ÁFA címén a dolgozóm befizet kb. 8eFt-ot a kincstárba, már ha netán elköltené a boltban.
Illegális szoftver esetén hasonló a szitu, de ugye aztat nem preferáljuk. Fujj.

m$ szoftver = 18eFt állami bevétel (kisebb mint) szabad szoftver = 68eFt állami bevétel.
Na hol van az államnak a nagy bevételkiesés? MIért is jó az államnak, ha a pénz nem itt marad hanem inkább Samu bácsi zsebébe megy?
Itt senki ne jöjjön azzal, hogy az m$ cuccossal majd 10-szer annyit fog a dolgozó termelni.

3. Ha veszek egy számítógépet és teszem azt az irodában be sem dugom a konnektorba, hanem virágtartónak használom, akkor is le fogom írni költségként, mert a cég tulajdonát képezi. Tudom hüleség, mert az árát akkor is ki kell a cégnek termelni, de ha nekem jobban tetszik.

Ja, és ez a hír már szakállas, mármint, hogy nem lehet költségként elszámolni a hardvert, ha nincs a rajta futó szoftverről számla. Ha jól emlékszem már több mint egy éve is ezzel ijesztgetett a B$A, akkor mintha gyorsan cáfolta is volna az APEH, hogy bármi köze lenne hozzá.
Nem csodálkoznék, ha nemsokára ismét hasonló nyilatkozatot tenne az APEH.
Pl. a könyvelésben hogyan nézne utána az internetről letöltött Linux-oknak?

4. SZVSZ a cégek esetében koránt sem annyira elterjedt a szoftverlopás, mint ahogy azt a B$A állítja. És itt most nem a Total Commanderekről beszélek, mert az úgysem szerepel a B$A nyilvántartásában.

úgy látom, lhet, hogy mégiscsak igaz.
Valószínüleg lobbiznak egy új nyilvántartási rendért.

Idézet az IT-Business.hu ról
“APEH–BSA sajtótájékoztató

Időpont: 2007. március 7. 13:00 – 15:00
Helyszín: APEH Igazgatósága

Témája: Együttműködési megállapodás aláírása az APEH és a BSA között azillegális szoftverhasználat ellen:
– Az APEH ellenőrzések a jövőben kiterjednek a szoftverekjogtisztaságára is.
– A két szervezet közös ajánlást dolgoz ki a szoftvereknyilvántartására.
– A BSA támogatja az adóellenőrök továbbképzését, amelykiterjed a szoftver licencelésre, és az illegális szoftverekfelderítésére is.

A sajtótájékoztató zártkörű, csak meghívottaknak.”

Ennek már megvoltak az előjelie. Láttam olyan APEH állásfoglalást, ami szerint nem lehet amortizálni olyan számítógépet, amin nincs igazoltan jogtiszta szoftver. Egyébként ne áltassuk magunkat, az APEH ugyan nem nyomoz, de a könyvelésben turkál, és onnan egy hozzáértőnek sok minden kiderül. 10 PC számla, + 0 szoftver számla = (?). Innen akár át is adhatja az ügyet a rendőröknek, vagy a vámosoknak. Plussz büntethet rogyásig.
Én inkább rendbeteszem a cégem és nem cicózok velük.

Kedves Saco!

Nem értem, hogy miért nem világos. Volt egy sajtótájékozatató, ahol több újságíró előtt mondta el az APEH elnöke és a BSA Közép-Kelet-európai igazgatója a blogomon olvashatókat. Ezeket az anyagokat pedig egy jó nevű pr ügynökség küldte nekem (azt hiszem a BSA megbízásából). Kifejezetten rosszul esik, ha megkérdőjelezed a hír hitelességét, mert ezáltál engem kérdőjelezel meg. Kérlek, hogy ha továbbra is ez a véleményed, akkor írj egy mailt és elküldöm az APEH és a BSA sajtósainak telefonszámát és megkérdezheted tőlük.
A hírekkel kapcsolatban pl. nézd meg a hirkereso.hu-t és írd be a keresőbe, hogy APEH BSA. Rengeteg cikket fogsz találni.

Kedves Rosszcsont!

1-2 évvel ezelőtt valóban a B$A vagy a m$ küldözgetett egy reklámanyagot amiben valóban szerepelt ez a kitétel, amit valami nem létező paragrafussal és APEH állásfoglalással támasztottak alá. Tudom, mert kerestük az idézett törvényt (vagy mit) és nem találtuk.
Itt a probléma az, hogy a vásárolt szoftvert számlával tudom igazolni, de az ingyenesen letölthető szoftvert ki fogja nekem igazolni? Amúgy kinek a dolga igazolni? Az APEH-nak mi köze hozzá mit futtatok a gépemen, ha amúgy a cég érdekében használom (magánszemélyként meg pláne)?

A rossz hír mondenki számára, hogy ha eddig nem vettétek észre, az APEH erősen segíti az elektronikus adóbevallást. E mellett egyre bővülő körben KÖTELEZŐVÉ is teszi az elektronikus adóbevallást.

Ehhez az APEH programot is készített. Letölthető az APEH honlapról. Lehet, hogy nem véletlen, hogy az APEH programja kizárólag MS Windows op.r.-en hajlandó futni.

Ezek után egyszerű a dolog, aki bevall adót, az támadható. Lehet, hogy a megállapodásnak ez a lényege.

Kedves Saco,
Több tárgyi tévedést véltem felfedezni az írásodban.
Tagadod, hogy az együttműködés igaz, mert nem láttad. Takard be a szemed, és akkor a világot is tagadhatod. Én viszont láttam a Friderikusz műsort, ahol az APEH elnökhelyettese, egy újságíró meg két jogász beszéltek a témáról egy jó fél órát. Nem mondom, hogy nézz töb TV-t, de tájékozódj alaposabban.

Az, hogy az APEH-nek van-e joga ellenőrzni, az bennem fel sem merült. Egy cég könyvelését biztos, hogy van joga. Szerintem arra nem is kiváncsiak, hogy milyen játékokat telepítettél a gépre, de azt megnézhetik a könyvelésben, hogy az állóeszközként elszámolt X PC mellé miért nincs egyetlen szoftver számla sem az immat. javak között. Itt kezdődnek a kellemetlen kérdések.
Persze, gondolom nem te ekarsz az APEH revizor kérdéseire válaszolni, csak osztod itt az észt, ahelyett hogy tisztességesen tájékoznál.

Persze a Linux. Itt csak egy probléma van. és ezt gondolom az APEH is jól tudja, hogy nincs egy használható könyvelő, raktárkészlet kezelő, bérszámfejtő szoftver Linux alatt (akármelyik Linuxról is beszélünk).
Persze be lehet írni, de inkább kérd meg te a könyvelődet, hogy hamisítsa meg a könyvelést a Linux kedvéért. Én nem tenném meg.

A nyílt forráskód lehet hogy neked mint programozónak sokat jelent, de a legtöb szoftver használónak viszont semmit. Arra sem vagyunk kiváncsiak, hogy a DVD levátszóban, vagy a mosógépben milyen szoftver van (márpedig van), forráskódban meg különösön nem.

Csak ennyit akartam mondani
(Forrest Gump©)

Kedves Agyvíz!

Valószínűleg te közelről még soha nem láttál Linuxot. 60 éves anyukám és 7 éves gyerekem is tökéletesen kezeli és nem állok mellettük, hogy magyarázzam nekik. Egyszerű és tele van olyan programokkal, amelyek használhatók.

Az Ubunturól érdemes tudni, hogy nem Nigériából jön. A Debian Linux-on alapuló rendszer, mely a nevét egy afrikai kifejezésről kapta: Ubuntu = “emberséggel másokért”. Az összefüggés annyi, hogy az Ubuntu-t fejlesztő szervezetet létrehozó angol és dél-afrikai kettős állampolgásságú Mark Richard Shuttleworth Dél-Afrikában született.

A nyílt forráskódnak meg az a lényege, hogy aki akarja megnézhesse. Aki nem akarja, az meg úgysem törődik vele. A nyílt és zárt forráskód közti különbség nagyjából annyi, mint a Parlamantben a nyilvános és a titkosított jegyzőkönyvek között. Ha valami disznóság van benne, akkor titkosítják, hogy ha akarod se ismerhesd meg.

Kedves Kínai Könyvelő !

Komolyan gondolod amit írtál ?
Nekünk 4 db gépünk van.
Ebből egy Linuxos szerver, amin nincs olyan szoftver amit a könyvelésben szerepeltethetnénk.
Egyikre az ADSL-hez adta a matáv az XP-t, erről nincs külön számla.
A másik két laptopon meg már előre volt telepítve az XP, arról meg azért nincs.
Ja és mindegyiken Openoffice.org -ot használunk. A többi munkához, könyveléshez szükséges programról persze van számla.
Na most itt ugyan mit vizsgálódik az APEH ? Felvilágosítanál ? Köszi.

Bár zokon vettem, hogy a “Bölcs” előtagot elhagytad, mert a hangsúly számomra nem a Könyvelőn, hanem a “Bölcsességen” van, de ennek ellenére itt van a számodra egy kis keleti számviteli bölcsesség:

Komolyra fordítva a szót, itt nem arról van szó, hogy egy eszközt meg kell vegyél, hanem hogy annak jogszerűen kell a birtokodba kerülnie. Ezt pedig a szerződés (licenc) hivatott bizonyítani. Ez nem csak a Linuxra igaz, hanem az összes olyan szoftverre, amit ingyen kapsz, vagy letöltesz, pélldául, egy Acrobat Reader-re vagy egy Media Player-re is igaz. Ezekhez nem kell számla, miven a szerződésben is benne van, hogy ingyelesen (feeware) kapod, a könyvelésben pedig nulla értékkel kellene nyilvántartani.

Eddig az elmélet. A gyakorlat azonban az, hogy egy APEH revizor a számítógépet nem ellenőrizheti, csak a könyvelést, (pontosabban az eredménykimutatásra kiváncsiak, mert abból állapítják meg, az adóelmaradást, és ez alapján büntetnek), Tehát őket alapvetően az operációs rendszer érdekli (szerver és kliens), és az irodai alkalmazások, amelyek a legtöbb üzleti célú gépen fennt vannak, na meg az olyan szoftverek amelyek a munkavégzéshez szükségesek, mit pl. raktárkészlet nyilvántartó szoftver, tervező cégnél a tervező szoftver, stb többi apróság nem hiszem hogy érdekli őket.
Mindezt elméletben minden PC-re meg kellene csinálni.

Ha a Matáv ADSL-hez kaptál XP-t, akkor annak a számlán vagy az ADSL szerződésben szerepelnie kell. (Ha nincs akkor kérhetsz az APEH-től egy állásfoglalást, mivel nem igazolható a szoftver jogszerű birtokba kerülése. Ezt email-ben is megteheted, kötelesek rá válaszolni.Igaz, ez nem kötelezi az APEH-et, de a Matávot biztos meg fogják keresni).

Az előre telepitett XP-vel lesz a legtöbb problémád, mert azt a beszállítók nem szokták feltüntetni a számlán. Az eredetiséget a matricával igazolhatod, de a könyveléshez ez kevés. Ebben az esetben van arra lehetőség, hogy a számlát a könyvelőd megossza. Nem fogja szeretni, azt előre el kell mondanom. Itt látok még egy gyakorlati problémát, nevezetesen az APEH revizor ebben az esetben kérheti-e a számítógép külső szemrevételezését, arra hivatkozva, hogy a matrica is része az adásvételnek, és csak így állapítható meg a jogszerű használat.

A Linuxot és az OpenOffice-t pedig nulla értékkel is lehet szerepeltetni a könyvelésben.Viszont azt tudom, hogy az APEH-nek vannak statisztikai átlagértékei sok területre (pl. iparági nyereségesség, állóeszközigény vagy házipénztár átlag, stb.) ha valaki ettől jelentősen eltér, és ezt nem tudja kellően alátámasztani, akkor jöhet egy szakrevizori vizsgálat.Ha a BSA oktatja az APEH-et, akkor én a veszélyt abban látom, hogy az átlagértékekben biztos ki lesznek okosítva (90% Win).Ettől való jelentős eltérés esetén jönnek a kérdések. Ezért nem szeretik a könyvelők a szabad szoftvereket.Egyébként ha tényleg a lopott szoftvert hivatottak elfedni, akkor az a könyvelőt hozza nagyon kínos helyzetbe. (Lásd az Adózás rendjéről szóló törvény rendelkezéseit)

Kedves bölcs kínai könyvelő!
Tudod, én már megszoktam azt, hogy a sajtó ferdít és hazudozik. Ezt a hírt sem tartom másnak. Való igaz, a Friderikusz műsorait sosem nézem, egyszerűen mert egyfelől mint embert nullának tartom, másfelől mert a hír alapú műsoraiban valóban sok tárgyi tévedést véltem felfedezni néhány alkalommal. Semmit sem tagadok, csak éppen erre az egészre semmilyen bizonyítékot nem láttam, nem hallottam még, ráadásul Te sem szolgáltattál rá kézzelfogható tényeket, csak valami rejtélyes Friderikusz műsort emlegetsz, amit nagy valószínűséggel nem ismételnek már és én ugye elpasszoltam. Tehát; olyan tényt, vagy bizonyítékot említs, amit megtekinthetek a jövendőben, vagy akár azonnal is és akkor belátom a hír hitelességét. Szerintem nincs ezen mit ragozni.

Az APEH-nek semmi joga ellenőrizni azt, hogy a számítógépeden milyen programok vannak. A könyvelésedet ellenőrizhetik valóban és ha szoftver számlát találnak a könyvelésben, akkor annak hitelességét is ellenőrizhetik, vagy akár azt, hogy pl. mondjuk jogodban állt-e leírni az adódból annak ellenértékét és hasonló. DE! Azt, hogy mi van a gépeden, vagy hogy az jogtiszta-e, avagy sem, AHHOZ SEMMI KÖZÜK NINCSEN! Ennél világosabban már nem tudom megírni. Nyomozni is csak olyan adó ügyekben nyomozhatnak, ahol nem merül fel csak vétség gyanúja. Abban a pillanatban, hogy bűncselekmény gyanúja merül fel, az ügyet át kell adják az illetékes hatóságoknak. Nyilvánvaló, szakértelemmel továbbra is segíthetik a nyomozást, azonban magának a nyomozati munkának a végzése és teljes felelőssége a továbbiakban nem lehet az övéké. Legalább negyedszerre ismétlem; jogellenes szoftverhasználatok ügyében, a rendőrség az illetékes. Remélem mostmár sikerül bölcs kínai agyaddal felfognod neked is. Az, hogy X PC mellé nincs megfelelő szoftverszámla szintén nem az APEH jogkörébe tartozik. Ha valaki akar, akkor vehet akár egymillió PC-t is szoftver nélkül, hogy ott álljon a raktárában, csak mert ilyen kedve volt éppen. Szabad országban élünk. Az APEH maximum pisloghat, mint a rimóci nyúl, hogy ez vajon mire volt jó, mást nem igazán tehet. Arról nem is beszélve, hogy egy-egy disztribúciót (akár windows, akár más szoftver) úgy is meg lehet vásárolni, hogy az több PC-re való telepíthetőségről szól, vagy akár határozatlan mennyiségű PC-re való telepíthetőségre szól. Ilyenkor egyetlen CD-n van egyetlen szoftver, amit akárhány saját tulajdonában álló PC-re feltehet a gazdája. Ha egy ilyen esetben pl. adott egy régebben vásárolt szoftver és egy újonnan vásárolt PC, akkor beesne az eső, ha úgy történne minden, hogy Te azt elképzeled. Ez esetben ugyanis a PC-ről a számla nyilván meg fog jelenni pl. a vállalkozó féléves kimutatásában, méghozzá szoftver nélkül, ugyanakkor a mondjuk két évnél is idősebb szoftver viszont már nem, ez ugye egyértelmű.
Persze gondolom nem vagy Te sem APEH, sem adózási szakértő, csak – a Te szavaiddal élve – osztod itt az észt, mindenféle tudás és hozzáértés nélkül, legalábbis számomra ez teljesen világossá vált. Végülis egy okostolyással több, vagy kevesebb nem oszt, nem szoroz, nekem csak az csípi a szememet, hogy hülyíted itt a jónépet az ökörségeiddel.

Ami a Linuxot illeti; jónéhány használható könyvelő és raktárkészlet kezelő rendszer létezik Linuxra is. De itt nem erről volt szó! Persze megértem, hogy Te mint vállalkozó ezt tekinted etalonnak a saját szemszögedből – bár akárcsak a többi dologban ebben is melléfogtál -, de én ez esetben nem erről beszéltem. Itt csupáncsak arra próbáltam utalni, hogy a Linux egy megfelelő alternatíva a Windows helyett, ha valaki nem akar asszisztálni az MS saját felhasználóival űzött játékaihoz.
Ami engem illet – nem mintha közöd lenne hozzá, de ha már személyeskedni kezdtél egyéb érveid híjján, akkor legyen -, nekem nincs könyvelőm, mivel alkalmazott vagyok, úgyhogy ezzel most eléggé mellé lőttél. Azt pedig, hogy egy Linux miatt miért kellene meghamisítania egy vállalkozónak egy könyvelést végképp nem értem, hiszen éppen az a jó a Linuxban, hogy annak nincs jogdíja, szabad felhasználású és forráskódú szoftver, következésképpen azt teszel vele, amit csak akarsz, senki sem szólhat bele.

Nem vagyok programozó. Igaz, értek hozzá és egyik végzettségem szerint informatikus mérnök volnék, de momentán nem ebben az ágazatban tevékenykedem, egyszóval ebben is tévedsz. Az pedig, hogy szabad forráskódú egy program azt jelenti, hogy bárki belenézhet, vagy akár javításokat is eszközölhet a rendszer kódjában. Ez azért jó, mert gyakorlatilag akár hobbiból is, bárki, a világon, akármelyik rendszerprogramozó, ha hibát vél benne felfedezni, vagy csak úgy gondolja, hogy valamit sokkal egyszerűbben is meg lehet benne valósítani, akkor nyugodtan megteheti. Belejavíthat, vagy más módon változtathat rajta, hozzátehet és ezt közkinccsé is teheti a Neten, pl. akár a Linux eredeti kibocsátójának a weboldalán is, mint hivatalos javítást. Gyengébbek kedvéért, mindez pedig azért jó, mert ugye több szem többet lát alapon az ilyen rendszerek sokkal megbízhatóbbak, stabilabbak, mint azok, melyeknek a kódjába csak a hivatalosan a kibocsátó céghez szerződött programozók nyúlhatnak bele, vagy javíthatnak rajta. Ezért is van az, hogy a Windowsok annyira sérülékeny és könnyen feltörhető rendszerek, a Linuxok, meg a belőlük fejlődött többi rendszer, pl. a FreeBSD pedig sokkal stabilabbak, gyorsabbak, hatékonyabbak és sokkal kevésbé törhetőek fel. Nem véletlen, hogy az igazán nagy cégek és Netes vállalkozások, ahol rendkívül fontos a biztonság, mind Linux, vagy abból fejlődött rendszereket használnak a szervereikhez. Csak néhány példát említve: Linux rendszert használ a Freemail, és a nagyobb bankok többsége, valamint a Google, FreeBSD rendszert használ pl. a Yahoo, vagy a Citomail és még sorolhatnám. Tehát ennek elsősorban ebben van az előnye, az, hogy ezáltal nem kérnek érte jogdíjat sem, csak egy mellékzöngéje egy program szabad forráskódú mivoltának, mely pont a szabadosságából fakad.
És végezetül; Hogy egy mosógépben milyen a szoftver, az valóban nem olyan lényeges. De, hogy egy asztali DVD lejátszóban milyen, az már sokkal inkább. Számomra ugyanis nem mindegy – és a legtöbb ember számára sem, akit csak ismerek -, hogy pl. az a lejátszó képes-e a DVD filmeken kívül más fájl formátumokat is lejátszani, vagy hogy pl. tud-e feliratozni, vagy hogy a megfelelő codec-ek fenn vannak-e rajta, hogy ne szaggasson pl. az a kép egy DivX film lejátszásánál mondjuk, vagy akár az, hogy hány féle lemezt képes olvasni és még sorolhatnám. Ezek ugyanis mind-mind attól függenek, hogy az illető lejátszóban milyen szoftver van.

Na szóval száz szónak is egy a vége, jó lenne, ha nem szónokolnál marhaságokat olyasmikről, amihez egyértelmű, hogy nem értesz. Nem azért, mert ezzel ellentmondasz nekem, mert az fikarsznyit sem érdekelne, hanem azért, mert az ilyesmik hülyítik a Neten a hozzánemértőket és ezek okozzák a félreinformáltságokat. Ezek az apró kis marhaságok, amiket itt elhintesz lehet, hogy a Te egodat kielégítik – lám, most jól beolvastam valakinek -, de hihetetlen kárt tudnak okozni másoknak, akik el is hiszik. Gondolkodj el ezen.
További szép estét!

Kedves agyvíz!
Íme még egy ember, aki osztja az okosságait, mindenféle hozzáértés és tudás nélkül. Nos, felvilágosítanálak, hogy a Linux volt előbb és utána a Windows. Következésképp legfeljebb a Windows jöhetett létre azért, hogy a Linuxokat kicsinálja. ))) Továbbá, a Linux sokkal biztonságosabb és jobb rendszer, mint a Windows, ezért azt gagyinak, csak egy dilettáns nevezheti. Az egy dolog, hogy a 80-as években a szoftverháború folyamán az MS tudott a legjobban nyomulni és helyezkedni, ezért a Windows lett az etalon a világon, de ez nem azt jelenti, hogy ez a rendszer is lenne a legjobb. Sőt! Bármelyik Windows, bármilyen Linuxhoz képest csak egy nevetséges játék. Emlékszem, milyen nagy beharangozása volt az MS-nek annak idején, amikor bejött a Win2000, miszerint az már egy olyan rendszer, mely több felhasználós módban is tud működni és hogy ez világ újdonság. Azért elég érdekes volt ez a kijelentés az MS-től, tekintettel arra, hogy a Linux ezt már akkor több mint 5 éve tudta. )))
De tudod, a leginkább nevetséges az MS nyomulásában az, hogy szabályos háborút folytat hatalmas pénzeket beleölve a szoftverhamisítók ellen, civil szervezeteket hoz létre és a világon mindenütt működteti őket, mint pl. a BSA is, miközben ő maga is úgy lett nagy, hogy lényegében másoktól programokat lopott, méghozzá nem is egyszer! Tudod, a DOS rendszer, amivel annak idején befutott és az IBM, később pedig az IBM szabványú gépek egyeduralkodó rendszerének gyártójává vált ideiglenesen, valójában nem az MS agyszüleménye volt, hanem egy philadelphiai programozóé, akitől Bill Gates-ék vásárolták aprópénzért. Ja, persze ha tudta volna az a szerencsétlen, hogy mire akarják használni, esze ágában sem lett volna eladni nekik bagóért, ha egyszer ő maga is a sokszorosát tudta volna keresni vele az IBM-mel kötött szerződéssel. Persze mondhatod, és igazad van, hogy jogilag ez törvényes volt, de tudod emberiesség szempontjából tekintve viszont pofátlanság és akkor még finoman fogalmaztam. Persze miután a tulajdonukba került, már az MS fejlesztgette, több-kevesebb sikerrel, de ennek jelentősége igazából nincsen. A Windows pedig nem másból lett, mint az Aplle GUI rendszeréből lenyúlt grafikus felhasználói interfészből. Klasz kis pereskedés is volt belőle. Sajnos a polgári peres bírák a 80-as évek derekán az USA-ban nem igazán értettek a PC-khez, szoftverekhez, így ma már tudjuk, hogy rosszul döntöttek mikor az MS javára ítéltek, de hát ez van. És ezért ment tönkre az Apple, aminek ma már többségi tulajdonosa éppen az MS és ezért isszuk a levét a többi hülyeségének is manapság is. De persze ennek már aztán végképp semmi köze az eredeti témához.
A többi felvetésed pedig, melyekben pl. a spameket akarod összehozni a Linuxokkal, leginkább a nevetséges és butaság kategóriát meríti ki, úgyhogy inkább nem is reagálok rá, mert csak egy agybeteg képes ekkora marhaságokat összehordani szerény véleményem szerint.
Na ennyit mára a tanmesékből. )

Kedves Saco,

Csak néhány könyvelés tanáccsal próbáltalak felvilágosítani, erre itt rámzudítod a frusztrált lelked. Nem én vagyok az ellenséged, hanem saját magad.
(I met the enemy, it’s within = Találkoztam az ellenséggel, itt van belül)

Az, hogy a sajtó ferdít és hazudik, nos az előfordul. De a szerződés kinnt van az APEH honlapján. Ezt is tagadhatod, ha akarod. Tagadhatod a világot is, ha nem a te logikád alapján működik. Én csak megérteni szeretném. (mint egy bölcs kínai).

Hogy az APEH-nek mihez van joga, azt vitasd meg velük. Én csak annak akartam tanácsot adni, aki fel akar készülni egy APEH revízióra, nem annak aki harcba akar szállni velük.

Az operációs rendszert nem akarom megjavítani, csak használni. Nekem a Windows eléggé használható, és nem váron el hogy ingyen legyen. (a kenyér sincs ingyen, a vizet is palackozzák)
Az, hogy a Linux jobb és biztonságosabb lenne, azt a Linuxosok mondják. A másik tábor mást mondd. KInek van igaza? Senkinek.
A független jelentések szerint mindkettőben vannak biztonsági lukak.

Talán Agyvíznek adék igazat. A Linux eszköz arra, hogy az IBM és a Novell bosszút álljon a Microsoft-on egy megbukott OS2-ért és Netware-ért. Mint ahogy az iszlám szélsőségesek is bosszú akarnak állni a nyugaton a saját kulturális és gazdasági lemaradottságuk miatt, ugyanazt a szent hevületet érzem ki a Linuxosokból is, ahogy szent háborút hiretnek a Windows ellen. Militánsok vagytok, kissé anarchisták, és ez az ami távol tart a Linuxtól. Nekem csak egy oprendszerre van szükségem, nem ideológiára.

Sértegetsz, azt hiszed, hogy te vagy a hozzáértő, a beavatott, holott csak egy kis ostoba, megtévesztett ember vagy, akinek kell egy zászló amit lengethet, és most a kezébe adtak egyet. Kell egy ellenség akit utálhat, és most mutattak neki egyet. Lengesd, utálkozz, de engem hagyj békén.

Szeretném, ha nem születne többb hozzászólás az operációs rendszerek tulajdonságait illetően. Több tárgyi tévedést is olvastam, melyekre lusta vagyok válaszolni, de nem is hiszem, hogy ennek a bejegyzésnek a témája lenne pl. az, hogy az Apple-nek többségi tulajdonosa-e a Microsoft vagy nem (egyébként nem).
A személyeskdő és a hír hitelességét vitató hozzászólásokat kérem mellőzni. Az ilyenek azonnali moderálásra kerülnek, mert az emberi butaság ellen nem tudok jobb eszközt találni a törlésnél.

Kedves Bölcs Kínai Könyvelő !

Máris sikerült az első paradoxont megtalálnunk.
Ugye az OEM XP az m$ szerint ugyanúgy a gép része mint a processzor és a többi alkatrész. Azt más gépre nem is engedi telepíteni. Ha elromlik a gép ki kell vele együtt dobni az XP-t is. Emiatt az eladó sem részletezi miből is áll össze az a gép. Gyakorlatilag van egy összeg, annyiba került a gép és kész. A B$A meg pont az ellenkezőjét akarja. SZVSZ öngól.

Ja és egy számítógép semmivel sem különb mint pl. egy fénymásoló. Ott sem részletezik milyen hardver és szoftver elemekből állt össze.
Ha meg nincs külön számla az XP-ről, akkor a könyvelő mi alapján bontja meg? Egyáltalán kötelezheti-e az APEH a számlát kiállító céget, hogy külön soron tüntesse fel az op rendszer árát? Egyrészt ennek én örülnék mert mindjárt tisztább lenne a kép mi mennyibe kerül, másrészt biztos, hogy emelkedne így egy gép végösszege.

Az oprendszer vitához annyit, mindkét oldalon vannak fanatikusok szép számmal. Általánosítani ugyanúgy nem lehet mint az arab világgal kapcsolatban.

Egyvalamit kellene felismerni, és ezt már jópár fejlettebb országban felismerték, ha m$ terméket veszünk akkor annak a pénznek a nagy része az ország importkiadásait növeli. Ha ezeknek nagy részét ingyenes szoftverrel helyettesítjük, akkor annak a pénznek a nagy része (remélhetőleg) itt forog tovább az országban, és ez teremti majd meg a munkahelyeket, nem a m$ szoftverek ára után fizetett ÁFA bevétel.

Ezt nagyon jól tudják a B$A-t megalapító cégek is. Ezért is van az, hogy a szoftverek jogtisztaságáért való kampányolás csak a tevékenységük egyik része. A másik az ingyenes (és itt nemcsak a Linuxról van szó) szoftverek használatának visszaszorítása.
Ezért a B$A és alapítói nagyot nyertek ezzel a szerződéssel. Idáig is próbálkoztak a cégek felé dezinformációkkal, félrevezetésekkel a szabad szoftver használata ellen fellépni. Most majd a szórólapokra azt is rá tudják írni, hogy szerződésük van az APEH-al. Nem biztos, hogy mindenki elolvassa az ominózus szerződést, amit szerencsére elég hamar kiraktak az APEH oldalára.

Bocs az előbbi impulzív megjegyzésemért. Csak egy-két tanácsot akartam adni. Azért pöccentem be, mert meg akartak téríteni.

Egyébként az egész problémát abban látom, hogy sokan nem gondolják végig azt az érvet, hogy “miért fizessek a szemét multiknak? Ugyezzel a logikával ne vegyél se gyógyszert, kapcsod ki a villanyodat, zárd el a vizcsapodat, ne közlekedj se kocsival, se villamossal, számítógépet se használj. Az importkiadásokkal csak akkor van baj, ha nem fedezik az exportbevételek.

Nekem csak azokkal a multikkal van bajom, akik 3 centért gyerekeket dolgoztatnak Azsiában, meg a veszélyes hulladékjaikat rakják le Afrikában, (és újabban Magyarországon), stb. A Microsoft-ot azóta nem sorolom oda, amíóta megtudtam, hogy BG a teljes személyes vagyonát az afrikai gyerekek oktatására, illetve az afrikai egészségügy fejlesztésére fordította.

Magyarázzátok el, mert tényleg nem értem, hogy

1. Miért kellene egy szoftvernek ingyenesnek lennie? Főleg, ha azt egy vállalkozás keretében fejlesztik. És itt nem az operációs rendszerre gondolok, hanem egy átlag magyar fejlesztő szoftverére?

2. Mióta minőség az hogy ingyenes? Nekem, az ingyenessel kapcsolatban mindig fenntartásaim vannak. Mindennek megvan az ára, az ingyenesnél pedig átverésre gyanakszom, ott valahogy mindig hülyének néznek (Lásd: Ön nyert … típusú ajánlatokat).

3. Az ingyeles szoftver a fejlesztők ingyenesen fejlesztik, vagy valaki finanszírozza? De ki? Ha ingyenesen dolgoznak, akkor miből élnek? Hobbiból csinálják, munkaidő után? Ha nem fűződik hozzá anyagi érdekük, akkor meddig csinálják? Vagy mégis az IBM meg a Novell áll a háttérben? Vagy tényleg hobbi szoftver a Linux (nem mintha baj lenne)?

4. Azért, mert valamit drágának találok, akkor azt jogom van ellopni?

5. Az Microsoft miért olyan kivételes cég? Mert vannak akik utálják? Nekem ez kevés. Mindenkit utál valaki.

6. Utáljuk Bill Gates-t. Mi van Charles Simonyival? Őt is utáljuk, vagy rá büszkék vagyunk?

Kérlek benneteket, hogy válaszoljatok a fenti kérdésekre nekem.

Megpróbálom röviden, ha hülyeség javítsatok ki.

1. Nem kell.
2. Az, hogy ingyenes nem biztos, hogy sz.r, sőt. De ezt már régebben leírtam, hogy ha ingyenes szoftvert használsz nem jelenti azt, hogy nem lesz egyéb költséged a használatból adódóan (pl. szakértő, tanfolyam). Az Openoffice használatát is meg kell valahol tanulni, ha valaki még hasonlóval sem foglalkozott előtte.
A lényeg azon van, hogy van egy feladat és annak a megoldására vannak eszközök. Ha létezik “ingyenes” és “fizetős” is akkor lehet választani. Amúgy meg mindenki maga dönti el mire költi a pénzét.
3. Ezt egy kicsit hosszú lenne kifejteni, de van aki a szabad idejét áldozza fel, van akinek ez a munkája. Ha jól tudom sokkal több cég áll a háttérben. Ezek közül sokan az m$ versenytársai is. Így már érthetőbb a dolog.
A bevétel ráadásul nemcsak magának a szoftvernek az értékesítésével lehetséges, hanem a hozzá kapcsolódó szolgátatásokkal is.
4. Nem. De, akkor sem.
5. A m$ a Föld egyik legnagyobb vállalata.
6. BG a Föld leggazdagabb embere. Már évek óta. Amúgy egy zseniális üzletember.
Ja hogy üveggyöngyöket árul? Előbb hagyja ellopni aztán utólag behajtja az árát? Többszörösen is? Néha nem egészen tisztességesen nyomja le a vetélytársakat? Miért, van aki utálja? Pedig olyan kedves ember. Még a vagyonát is odaadja az éhező afrikaiaknak. Pedig TWA is megmondta inkább atomot nekik. Lehet így le tudja írni az adójából.

Kösz Kovi,

A válaszaid korrektek.
Kivéve, hogy az MS nem a föld legnagyobb válallata.
Csak az utolsó – atomot nekik – megjegyzést nem értem. Megmagyaráznád?
A TWA meg kit takar?

Felháborodás elkerülése végett: szatíra és/vagy maró önirónia.

Saco utolsó két hozzászólását töröltem. Az általa megadott e-mail cím helytelen, ezért a jövőben alapból minden hozzászólását törlöm, amíg helyes címet nem ad meg. Mivel a címére nem tudtam elküldeni a levelem, ezért ide írom:

Kedves Saco!

1. A hír igaz. Nem akarom többször elmondani, hogy nézz utána jobban. Átküldtem /volna/ a sajtóanyagot is és itt egy link: http://www.hirkereso.hu/search?q=apeh+bsa&timelimit=10000&x=0&y=0&archivum=-1
Talán a rengeteg médiamegjelenés meggyőz.
2. Az Apple-nek nem többségi tulajdonosa az MS. Nézz jobban utána!
3. Azt moderálok, amit akarok a blogomon. Úgy ítélem meg, hogy pl. az Apple tulajdonviszonya vagy az MS és Linux közti verseny nem kifejezetten az APEH BSA témakörbe tartozik, ezért nagy valószínűséggel törlöm az ilyen jellegű hozzászólásokat.
4. Nem szeretnék ezzel a témával a továbbiakban értekezni Veled, mert már így is több időm ment el a győzködéseddel, mint amennyit az egész megért volna.

Üdvözlettel:

Petényi Márk

Engem főleg az zavar, hogy kategorizálnak. Vagy nem veszel 764242347892347892347892347892347892478934234789234789234789234789234789234789234789234789234789 ft-ért Windows XP-t és börtöntöltelék vagy vagy megveszed és akkor te vagy a jó gyerek. Semmi ingyenes verzió vagy butított?

Az Apehes ellenőr nem fog a gépeden turkálni, milyen szoftvereid vannak, egyszerüen csak megnézi a könyvelésed, amortizálod e a számítógépet. Ha igen? akkor megnézi, vane az immateriális javaknál szoftver, pl Winfos. Ha nincs, akkor jól megba… megbüntet. ennyi. ha meg nem cég vagy, akkor meg egyébként is békénhagynak